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        空间 微博

        本期介绍

        大家好欢迎收看名医堂近年来甲状腺癌的发病率越来越高但是大家对甲状腺癌的治疗并不是很清楚什么样情况下需要做手术为什么越来越多的甲状腺癌患者会选择MDT一站式诊疗这些问题都存在着诸多的困惑所以本期节目我们很高兴地邀请到的是北京大学国际医院甲状腺MDT诊疗团队的三位专家一起来为我们深度解读把这些问题层层的揭开

        嘉宾介绍

        深?#20219;?#31572;

        • Question

          什么叫MDT一站式诊疗

          answer

          张晓梅 MDT全称就是多学科联合诊疗是为了解决患者看病难的问题通过多个学科专家团队的合作可以对甲状腺结节的病人进行一站式的诊治包括最开始体检到内分泌就诊我们会根据患者的情况开具必要的检查然后根据体检的结果来评估它的良恶性考虑是不是需要病理和超声的参与结节的穿刺外科的手术和核医学治疗
        • Question

          核医学检查有什么意义和作用

          answer

          王荣福 核医学是利用放射性核素核辐射核射线用于临床疾病的诊断和治疗的 一门学科甲状腺诊断的话我们核医学利用放射性核素比如说碘-131它是一种放射性核素它通过核膜的结构和能聚的调整它会自发的衰变放出射线所以射线有两种一种是射线我们诊断里面用显像就用射线那么第二种治疗是利用射线
        • Question

          什么情况的甲状腺结节需要做手术

          answer

          李伟 如果诊断为甲状腺癌的时候当然应该是做手术了但有一些良性的甲状腺疾病一些条件下是应该也要做手术1.甲状腺结节引起的压迫症状比如说引起的食道和呼吸压迫2.主要是合并有?#33322;?#21151;能?#33322;?#30002;状腺功能?#33322;?.整个结节生长比较快比较迅速4.如果长在胸骨后容易引起向后压迫5.有影响工作学习比如不美观

        访谈实录

        名医堂第287期甲状腺结节与甲状腺癌的MDT诊疗


        主持人续续大家好欢迎收看名医堂近年来甲状腺癌的发病率越来越高但是大家对甲状腺癌的治疗并不是很清楚什么样情况下需要做手术为什么越来越多的甲状腺癌患者会选择MDT一站式诊疗这些问题都存在着诸多的困惑所以本期节目我们很高兴地邀请到的是北京大学国际医院甲状腺MDT诊疗团队的三位专家一起来为我们深度解读把这些问题层层的揭开 首先坐在我旁边的是北京大学国际医院内分泌科的张晓?#20998;?#20219;医师张主任您好

        张晓梅续续好大家好

        主持人续续那张总旁边的是来自北京大学国际医院核医学科的王荣福主任医师王主任您好

        王荣福主持人好大家好

        主持人续续王主任旁边的是北京大学国际医院胃肠甲状腺外科的李伟副主任医师李主任您好

        李伟主持人好大家好

        主持人续续今天我们这个节?#31354;?#30340;是非常的高兴有三位大专家一起来到我们节目给大家来解读这个问题首先我想了解的是什么叫MDT一站式诊疗就是大家不是很清楚但是对于患者来讲?#19994;?#20102;医院我应?#36855;?#20040;样看病呢然后如果看病的话肯定是先到咱们内科来看是吧所以这个问题要?#20219;?#19968;下张主任

        张晓梅您好是这样的MDT全称就是多学科联合诊疗那么这个也是为了解决患者的看病难尤其是在像您刚才说的发现甲状腺结节到底去哪个科看如何看那么这样的话我们是通过多个学科专家团队的合作可以对甲状腺结节的病人?#36234;?#34892;这种一站式的这样的诊治包括最开始体检发现有异常到我们内分泌就诊然后我们会根据患者的情况来给患者开具必要的检查然后根据这样的检查结果和体检的结果我们来评估它的良恶性然后考虑是不是需要有这种包括病理和超声的参与结节的穿刺包括是不是需要外科的手术那么是不是需要我们这样的核医学的专家王主任他们团队的这样一个合作治疗所以这个就是我们的MDT最大的这样一个作用就是一站式的解决患者全部的问题

        主持人续续现在是不是发现甲状腺结节发现甲状腺癌大多数先是从别的地方的体检先发现然后接着到我们这儿做深度的检查呢

        张晓梅因为甲状腺结节它?#35805;?#37117;是没有症状的所?#38498;?#22810;的患者他是在体检?#20449;?#28982;发现的也可以说在他自己的触摸日常的触诊或者是在?#31449;底?#30340;时候发现比较大的这样结节或者是他有一些吞咽困?#36873;?#22768;音嘶?#39057;?#31561;但是大部分是没有症状体检发现的所以患者首先发现结节?#38498;?#24456;担心那么第一步就诊就是到我们内分泌科

        主持人续续到了您这儿您是要先给他做一些影像的一些诊断还是要怎么样的

        张晓梅到了我们这儿来?#38498;?#22240;为甲状腺结节大部分都是良性的或者是说可能有一些包括甲状腺炎等等的这样原因所以我们第一步就是要给患者进行这样的一个超声的检测

        主持人续续先做超声

        张晓梅先做超声然后看看他结节的形态然后大小还有是否有一些良恶性的初步鉴别然后根据这样的指南的要求我们再来看患者是不是需要做穿刺和进一步的核素的检查包括吸碘率和甲状腺核素扫描这样来鉴别 另外还要给他做血的化验包括甲状腺功能和甲状腺抗体或者是甲状腺球蛋白等等这样也是为了明确他的功能有没有异常所以对这个结节其实它重点还是说从它的形态到它的功能到良恶性鉴别都是我们内分泌科医生在初次就诊的时候需要解决的问题

        主持人续续您刚才讲的这几个检查什么血液然后影像还有穿刺我都比较理解核医学的检查这个是一个什么样的意义和作用呢

        张晓梅我们知名的专家王主任给介绍一下

        王荣福好了首先我说一下核医学的话它是利用放射性核素核辐射核射线用于临床疾病的诊断和治疗这样一门学科所以说当这个是甲状腺疾病主要今天我们讲是甲状腺结节是吧

        主持人续续甲状腺结节和甲状腺癌

        王荣福对这部分就刚刚张主任所说的经过我们的内科门诊包括超声的检查最后确定这个是可能考虑是恶性的病变也就是甲状腺癌那么这部分的病人可能就是要先请咱们胃肠甲状腺外科先进行手术治疗

        主持人续续刚才您讲到就是说我们核医学在甲状腺可以是诊断和治疗那在这个诊断环节是起一个什么样的作用是怎么样做诊断的

        王荣福因为甲状腺这个诊断的话我们核医学的话它利用放射性核素比如说碘-131我不知道主持人还有各位观众大家了解碘-131吗

        主持人续续好神秘听起来

        王荣福碘-131它是一种放射性核素这个放射性核素的话它通过核膜的结构和能聚的调整它会自发的衰变放出射线所以射线有两种一种是射线所以你刚才讲的我们诊断里面用显像就用射线那么第二种我们讲到治疗是利用它的射线

        主持人续续两种不同的射线那是那种特别难诊断的才需要去让这个碘给射一下吗

        张晓梅是这样的因为我们是考虑这个结节比如说他考虑有功能或者是说考虑到虽然甲状腺功能是有异常但是不能够完全确定是不是由于结节它是功能?#33322;?#36824;是说它由于炎症的破坏导致的激素释放过多所以我们需要结节的包括功能上面是高功能还是说低功能还有一些结节的性质是炎症还是说它有一些包括高功能腺瘤还是说有这种有一些功能上面鉴别的时候我们是需要吸碘率和核素扫描的

        主持人续续明白了其实查良恶性用影像跟穿刺的方法就已经能够解决了然后在功能上面问题上需要配合我们核素的这样的一个诊断

        张晓梅大体上是这样的

        主持人续续明白了是不是比较大的甲状腺结节和甲状腺癌?#22841;?#35201;去做手术治疗呢

        张晓梅我们?#31561;?#23450;了穿刺?#38498;?#32771;虑是甲状腺癌了明确甲状腺癌或者是?#23548;?#20415;是甲状腺良性结节但是它已经压迫了有功能上的压?#28982;?#32773;是巨大的结节那么我们可能还是要考虑到外科这样一个干预手术治疗所以这个可能需要外科的这样一个治疗

        李伟甲状腺结节如果诊断为甲状腺癌的时候当然应该是做手术了但有一些良性的甲状腺疾病的话也是在一些相应的条件下是应该也要做手术比如第一个方面就是说甲状腺结节引起的压迫症状比如说引起的食道和呼吸压迫比如说吞咽困难或者是呼吸有一些压气感这种情况的话它是要求手术治疗的 第二方面主要是合并有?#33322;?#21151;能?#33322;?#30002;状腺功能?#33322;?#20063;是需要做手术的 第三方面整个结节生长比较快比较迅速那么我们高度怀疑恶性情况下在我们没法确定它的良恶性的时候也是有具有手术?#21018;?#30340; 另一方面就是由于甲状腺它向外生长?#30142;?#26159;很可怕如果长在胸骨后那么他容易引起向后压迫那么这种情况也是手术的?#21018;? 另外最后一点就是少部分有影响工作学习比如不美观这也是一个手术?#21018;?#20043;一从这种情况还是在良性情况下还是应该做手术的其他情况的话上面我已经介绍过

        主持人续续那这个甲状腺结节?#35805;?#26159;长一个还是长很多个呢您刚才讲的是位置很关键是吧如果长在就容易压迫的这样的位置就比较危险一点

        李伟是的甲状腺结节可以是单发的也可以是多发的我们主要是通过过去是认为多发的可能是良性比较多见但目前来讲的话认为多发也是存在一些恶性的情况那么咱们多发不主要主要更在乎它的大小?#36864;?#30340;超声的性质这方面是最主要的

        主持人续续我听说甲状腺做手术这个地方还是挺敏感的有很多危险的情况发生

        李伟是的甲状腺的并发症最主要的并发症主要有两方面一个是甲状腺神经损伤比如说我们常见的声音嘶哑这方面还有一方面就是说后面的甲状旁腺功能损伤所以会就出现一个明显的低钙血症手足抽搐等症状但目前来讲的话如果一个成熟的外科医生他会尽量去避免这个损伤发生另外一个他?#19981;?#36890;过一些目前有些有比较新的一些治疗手段来尽量避免这种损伤的发生

        主持人续续甲状腺癌的手术跟甲状腺结节的手术方式是一样的吗

        李伟那么在这个方面在我们国家的方法还是不一样的结节手术?#35805;?#26159;良性的手术应该是部分切除或者是次全切除保留甲状腺的后背膜这方面那么甲状腺癌是是一叶全切包括峡?#21487;?#33267;全切双侧甲状腺全切甚至相应的淋巴这样挺少这方面可能是?#36864;?#26377;很有明确的区别的

        主持人续续我明白了就是甲状腺癌的手术更大型的知道吧就全都切了然后甲状腺结节的话就是一个比较小的一个手术

        李伟是的

        主持人续续甲状腺做手术很影响美观在脖子这个部位所以甲状腺您这边是做开创的这种大手术还是做微创手术

        李伟其实我能纠正一下主任的说法我们在甲状腺中没有微创手术真正的微创手术就是直接颈部切口这个损伤它是最小的我们在甲状腺手术中只有美容手术因为我们有部分患者他对美容要求比较高可能不想要看到颈部有疤痕我们可以通过做一些美容手术我们可以通过胸部前入路跟皮下建立隧道然后建立一个甲状腺区域的空腔我们做一个在腔镜下的一个操作或者?#21491;?#31389;入路都可以做甲状腺的一个美容手术这样满足这部分人的一个需求是吧

        主持人续续我还听说咱们这个特色是可以做神经监测是吗在术中还是术后

        李伟是的是我们主要是在术中的一个神经监测过去在没有神经监测我们医生主要是依靠我们自己的一个解剖和认知我们去寻找甲状腺后面的喉返神经因为喉返神经在甲状腺基本?#20064;?#38543;甲状腺的全程那么这种情况的话

        主持人续续如果喉返神经触碰的话会有什么样的危害

        李伟触碰的危害可能会出现因为喉返神经有一只它主要是支配声带的运动那么如果它如果受到损伤的话一侧损伤会出现一个声音的嘶哑如果两侧损伤的那么声带会麻痹那么声带会停在中间位置会造成一个窒息就无法呼吸这是甲状腺喉返神经损伤的最?#29616;?#30340;一个并发症这是在这边 所以我们现在用喉返神经的监测主要是通过神经回流我们在显示器上明确了信号我们就知道这个神经是没?#20852;?#20260;它可以给我们快速的定位喉返神经的位置?#36864;?#30340;全程长度这使我们能够迅速?#19994;?#36825;个神经避免它的损伤这是甲状腺喉返神经监测的一个目的之一

        主持人续续所以这个是我们手术的一个特色吗

        李伟是的这是我们开展的时候相对来说比?#26174;?#30340;的一项?#38469;?#25105;们做的是比较多也比较成熟

        主持人续续我们的患者我刚才听您全面的介绍一?#29575;?#26415;我就很了解了我不知道什么样的患者就是还需要做核医学的碘-131的治疗呢

        王荣福前面我已经说刚刚李主?#25105;?#32463;说了咱们甲状腺癌的话目前的治疗应该是三部曲首选手术还有接下来就是我们的内分泌的替代疗法还有一个就是我们核医学的碘-131治疗 那么这个情况下就是要看外科手术刚刚李主任讲了这个全切次全切这是一种还有一个叫做甲状腺腺体切除?#30001;?#39050;部切除这个术式对这个病人的常用的甲状腺这个是有直接影响的 那么另外一个方面就是还有一些病人的话手术?#38498;?#20182;要监测所以碘-131治疗的话实际是我们我刚刚前面讲了因为它发出的射线两个原因一个是甲状腺组织它是选择性摄取碘就是甲状腺组织活动过程当中需要碘所以说手术?#38498;?#27531;留的甲状腺或者转移灶它具备甲状腺的功能它可以摄取碘 那么第二个的话这些组织它有一个高表达的叫做?#39057;?#36716;运体就像我们过河一样这边有一座桥或是一只船然后这样可以通过过去所以这样子的话我们碘-131口服进去了?#38498;?#23601;可以送到残留的甲状腺组织或者是也是转移灶里面去那么刚刚前面讲了这个碘131是放射性核素所以它可以通过放射核素衰变放出的射线通过电离辐射生物效应杀死或者破坏甲状腺细胞但目前的话应该是这样子有几种病理分析那么一种是来源于叫甲状腺滤泡细胞的是吧叫做乳头状癌还有一种就是叫滤泡状癌那么来自滤泡细胞的还有叫未分化癌是吧?#24247;?#36824;有是一个滤泡旁生细胞那叫做水样癌所以这样子的话我们?#35805;?#30872;-131治疗都叫分化型甲状腺癌碘-131治疗那么分化型甲状腺癌就是指滤泡乳头状甲状腺癌

        主持人续续只能做这一?#20013;?#21527;

        张晓梅两种分化型甲状腺癌英文的缩写经常会看到DTC这就是意味着英文的缩写分化型甲状腺癌因为它这样子对碘-131是最敏感所以我们可以采用这个方式当再次治疗的话有两种一种的话就是可能外科手术?#38498;?#26377;残留的甲状腺这个我们叫清甲就把残留的甲状腺清掉 那么当然做这个的话它有临床的意义主要是一个是咱们甲状腺癌的手术?#38498;?#20182;的随访监测另外不就是可能有些病人淋巴结的转移远处的转移至少要用残留的甲状腺清掉?#38498;?#23427;才能?#27426;?#36828;处转移灶进行了进一步的治疗 另外一个就是可能有些病人的话我们MDT我觉得很好就要这样要多一些病人的话要进?#24615;?#20998;期因为病情是在动态的变化可能有些病人做完手术包括其它疗法都挺好的但是可能若干时间?#38498;?#21508;种的环境影响各种的可能其他的原因都有可能有复发甚至?#24615;?#22788;转移所以我们清甲的目的就达到我们清灶的这个目的的一个基础 另外了另外还有一个就是它对一些潜在的甲状腺癌的一些病灶也起到破坏杀伤的作用所以这是清甲那么清灶肯定明显是转移的淋巴结还?#24615;?#22788;转移灶那么甲状腺癌最容易转移的话咱们临床上我们发现的是肺部的转移尤其很多年轻这些患者 那么这个情况下外科大夫手术做完?#38498;?#20840;部转移了这可能没?#24615;?#27425;手术的机会这时候的话可能就是核医学的碘-131来治疗那么这样子的清灶的治疗的话我们治疗的目的我觉得目前甲状腺癌的话手术替代疗法?#30001;?#26680;医学的碘131基本上我认为所有肿瘤当中甲状腺分化型甲状腺癌的话通过我们MDT手术MDT的替代疗法核医学的碘131治疗我认为是可以被治愈的一种肿瘤

        主持人续续可以被治愈好自信那我想问一下是所有的甲状腺癌患者做完手术?#38498;家?#20570;碘131的治疗吗

        王荣福这个要跟根据情况我们前面讲了外科手术根据病人的情况有的在手术因为在手术的方案里面他可能切得特别干净全?#24615;?#21435;清扫再根据手术的大夫的临床经验素质方面也有关系所以我们经常看到一些病人的话他说我刚做完他又不放心需要核医学检查一下要我们通过碘药131的显像就发现颈部很干净连残留甲状腺都没有那这部分病人

        主持人续续就不需要再做了

        王荣福因为刚刚张主?#25105;?#35762;了其实我们在检查前的话我们有些病人的检查比如这个病人的甲状腺球蛋白水?#25581;?#24456;低再?#30001;?#25105;们的碘-131全新显像没有发现异常的射点状那么脖子甲状腺残留这个地?#25581;?#30475;得很干净肺里面各方面这个做完了?#38498;?#25105;们看到检查这个病人这种病人就没有必要再用碘-131治了我需要治疗的是我们看到一些刚才讲的中危高危的这种病人可能包括像可能外科大夫手术?#38498;?#19981;一定看?#20204;?#26970;还有颈部的一些淋巴结但尤其我刚刚讲的一些高危那就是可能已经肺部转移了甚至有的从骨转移了 这些病人是一定手术?#38498;?#35201;经过核医学碘-131诊断诊断完要根据病人的情况是需要治疗的

        主持人续续明白就是说碘-131的治疗实际上是口服一种液体是吗然后服进去?#38498;?#22810;长时间内就能看到射线把甲状腺给杀死大概要多长时间治疗

        王荣福这个也是所有甲状腺癌的病人进行碘-131治疗之后关心的一个问题

        主持人续续很细节

        王荣福这?#35805;?#26159;这样子我刚刚讲的要碘-131的话具有甲状腺功能的这些甲状腺癌或者是转移灶它可以摄取这个药?#30001;频?#36716;运体碘-131非常导向选择性地到了残留甲状腺或者是转移灶的部位去通过电离辐射要直接杀伤破坏肿瘤细胞所以这个是理论上这个是很清楚的但临床实践上实际上我们已经看到我们就有遇到的病人这个有一个条件前面有些条件前面手术切的干净不干净这是一个 第二个这个病灶刚才讲了我们讲是分化型甲状腺癌是吧也是同样是来自刚刚讲的病理类型这种都是这个话它是未分化癌可能射点不好或者不射点在这些情况我们可能不会选择但分化性甲状腺癌就是滤泡状乳头状癌的?#35805;?#26469;说碘治疗完?#38498;?#25105;们出院大概应该是三天或者一周的时间我们?#23478;?#20877;次显象就是看到病灶部位或者转移灶部位有大量的射点就说明这个病灶很导向的选择这个药物那么碘-131刚刚讲了它的半衰期是八天所以说这个?#38382;?#38388;?#35805;?#26469;说我们从临床上来看一个残留的甲状腺?#35805;?#26159;三天左右两天可能百分之八九十就到甲状腺的部位里去了所以说?#35805;?#36825;种残留的甲状腺的话?#35805;?0到100?#27573;?#37324;面的治疗可能治疗一次那么第二次三个月半年来复查可能就搞得非常干净 那个是转移灶就不一样了这里边跟患者的年龄有关?#25285;?#27604;如年纪大的都辐射不敏感年纪轻的都辐射敏?#23567;?#23545;吧还有一个就是病灶的残留的大小也有关?#25285;?#26159;吧那么一个大病灶那么对它的摄取要把它消灭的情况下这个可能就要分次治疗了还有这个病人如果是转移是吧所以我们根据残留灶或者是转移灶这里面对碘-131的摄取很有关?#25285;?#25152;以?#35805;?#27835;疗完?#38498;?#24076;望病人的话就是说一个要大?#20130;人?#23601;把那些不到病灶的碘131尽量排出体外以免造成辐射 那么另外一个可能我们在治疗当中病人交代完了?#38498;?#21475;服碘-131口服维C服维C的目的就是来促进唾液腺分泌液体这样子的话就让尽量多的碘131不要残留在口腔黏膜里面避免造成局部的损伤那么这些碘-131都到病灶里面去 第二个的话我们可能还给它?#23454;?#30340;吃点你尼泊松就是激素大家知道因为碘131治疗的话它要破坏滤泡细胞的话这里面会有?#29616;?#21453;应有些病人的话就刚刚李主?#25105;?#32463;说到了可能病人会有一些喉头的水肿反应要避免这些的话

        主持人续续有时候有一些并发症

        王荣福呼吸困难这样子话你避免了你也给他口服一些尼珀松

        主持人续续所以碘-131的话还会不会引发一些什么比如说其他部位的一些伤害什么的这些不会影响吗

        王荣福它是这样子

        主持人续续一说到核医学大家还是心里面会比较害怕的

        王荣福一讲到核医学和碘-131当然还会有些恐惧

        主持人续续

        王荣福但是碘-131它本身刚讲的它的射线它的穿透能力就射程大概1到2个毫米所以它进入组织?#38498;?#23545;周围正常组织没?#20852;?#20260;就对病变组织这是它的一个优点它射线穿透能力比较弱 那么第二个刚刚讲实际上很多甲癌的病人服完碘?#38498;?#20182;的症状是因为他要必须停优甲乐就是甲状腺激素甲状腺素片停完了?#38498;?#24456;多病人的话就属于甲状腺功能减低的状态所以这时候可能腹胀恶心甚至有的水肿是吧?#21487;?#33267;有的可能怕人精神不如以前那么好等等这是停优甲乐的一些反应 那么我们核医学为什么一定要停优甲?#31181;?#23569;三周呢是因为吃优甲乐它可能会?#31181;?#36825;个残留残留的甲状腺或者是转移灶对碘-131的摄取所以我们要停这个 那么第二个的话希望这个病人的话就是它相当于处于一种饥饿的状态所以我们?#35805;?#35201;求甲状腺激素TSH在30?#37327;?#22269;?#23454;?#20301;?#21487;?#36825;个?#27573;?#37324;面当然越大甚至100150这个病灶残留多少还有转移灶处于一个什么状况那么这时的治疗是最佳的时候

        主持人续续这样子那张主任在那咱们内科的治疗就是在术后术中跟术后起一些什么样的作用呢

        张晓梅其?#30340;?#20998;泌的治疗因为是甲状腺结节从最开始的来就诊包括我们的鉴别诊断包括对它的功能的调整那么包括在手术的过程当中外科医生会对他进行一个甲癌的手术或者是甲状腺结节的这样一个手术那么术中包括甲状腺功能的这样的一个解读尤其是在术后外科医生会根据术后的甲状腺功能的情况那么甲癌的患者是需要替代治疗就像刚才王主任说的甲状腺癌患者术后需要替代治疗 那么这个替代治疗也是说这部分病人要长期的无论是他在术后还是说一部分?#37038;?#30872;-131治疗的这样的患者都是要在内分泌科进行长期的随访因为它要实现这种替代治疗替代治疗一方面是要满足他的一个甲状腺功能正常另一方面还有一些特殊的要求也是为了避免它的一个复发那么我们是希望有一个?#31181;ƣ?#37027;么药物的替代治疗如何掌握这个量包括这个量的调整那么怎样去评估治疗作用?#36864;?#30340;药物的副作用之间这样一个平衡所以我们内分泌医生对它进行评估然后外科的这块会在一个术后是不是?#30340;?#20204;?#19981;?#26681;据这样一个手术的程度来给我们提一些建议

        李伟我们会通过患者危险程度来决定TSH控制大概什么?#27573;?#20869;然后会提供

        主持人续续TSH是什么

        张晓梅TSH是甲状腺功能的一部分就是我们常说的

        主持人续续就是抽血能够查的TSH是吧

        张晓梅就是日常检查超敏的这样的一个促甲状腺素它是可以最细微的?#20174;?#30002;状腺功能目前的状况这个也是说我们会长期的随访双风险的这样评估然后给替代治疗这也是我们?#21482;?#21040;我们内分泌的非常重要的全程的应该是?#33108;?#28982;后包括王主任他们就是需要做核医学治疗的这种病人在治疗?#38498;?#25105;们?#19981;?#23545;它进行甲状腺功能的这样一个调整和评估包括如果在这个过程当中需要一些我们甲状腺结节的多学科诊疗团队进行面对面的这样MDT会诊的时候我们?#19981;?#21457;出申请或者是有胃肠甲状腺外科或者是在咱们核医学科发出申请然后我们也就刚才提到的包括病理超声甲状腺外科还有我们的核医学还有我们甚至有一些包括这种很难治的甲癌可能需要靶向治疗的我们肿瘤内科那么很多科室都会集中的进行MDT的诊治这也是我们北大国际医院的这样一个特色也是我们内分泌科的慢病工作站的一个诊疗的?#27573;?#30340;特色

        主持人续续也就是说我们甲状腺癌的MDT一站式诊疗也不只是咱们三个科还有其他的科来配合一起做是吧

        张晓梅是的

        主持人续续都?#24515;?#20123;科室?#32943;?#22312;我们的?#24515;?#20998;泌科胃肠甲状腺外科还有我们的核医学科还有其他哪些科室

        张晓梅其实是根据这样的一个患者的病情我们可能如果需要做穿刺或者是需要做比如说考虑到有转移的那么或者是说有一些比如?#21040;?#34892;特殊的标志物检测的它可能涉及到科室包括内分泌包括我们的胃肠甲状腺外科包括核医学科还有就是病理科超声科那么需要做ECT检查等这个涉及到这个是一个放射科还有包括肿瘤内科那么有一些特殊的标志物的检测可能还需要我们的检验?#39057;?#31561;所以这样的科?#31227;?#23454;还是非常多的

        主持人续续我想问如果是一个患者来咱们这儿看病他就是一个甲状腺癌患者他是自动就进入到这样的一个多学科诊疗的模式还是说我要去申请然后进入这样一个模式

        张晓梅是否需要申请是这样这个患者甲状腺结节然后他需要从甲性结节开始启动诊治的流程那么他其实是当我们来就诊的时候我们先给他开具一些必要的检查然后结合他的一些临床特点和临床体格检查我们会根据这个情况可能大部分是良性结节或者是不需要处理我们会让它定期随访然后可能半年到一年来就诊复查就可以如果对那种高度怀疑就是良恶性诊断不清楚或者是说考虑到甲癌但是他可能会有一些比较疑难的比如说是否有转移或者是是否有一些术前有一些风险那么而且就是说在鉴别上面困难我们需诊要核医学科无论从刚才王主任讲的在断方面的这样鉴别还是后续在甲癌术后为患者而发起建议患者进行MDT的这样一个会诊 由医生来评估各种情况在这个流程诊治的过程当中我们会为患者来把关然后来给他考虑到在什么时间我们是集中给他会诊什么时间是按照这样一个诊治流?#35848;?#35785;患者相应科室这样一个分头诊治

        主持人续续明白了也就是针对这些还比较疑难重的一些患者我们才采用这种MDT的这种模式是不是

        张晓梅是这样MDT其实是叫多学科诊疗这种多学科诊疗既包括像我们说每个患者来了他会走到不同的学科来就诊这本身就是一个MDT那么也包括这种面对面的这样的一个会诊所以这只是模式上的不同应该说每个患者甲状腺结节的甚?#20102;?#30002;状腺癌的他都会在我们北大国际医院去?#37038;?#36825;种甲状腺结节的MDT诊疗的

        主持人续续您觉得我们确定了MDT一站式诊疗模式的这种方式跟原来没有确定这种方式有什么区别和有什么优势呢

        张晓梅因为如果要是确定了这个模式一方面是说我们可以把这种北大国际医院像我们的王主任还有各个学科的最好的资源这样集中这样就避免患者这样跑很多弯路或者是说有很多困惑这样他可能会比较琐碎或者比较分散我们就会根据患者的情况自动的给他进行这种多学科诊疗多学科的参与其实每一个甲状腺结节包括甲癌的病人的诊疗其实都是享受到我们这种MDT的这样一个好处或者益处这也是我们北大国际医院的一站式全?#35848;?#21161;模式这种特色应该是在这个背景之下我们也集中我们的优势和各个学科我们的这样一个很好的合作模式所?#36234;?#31435;这种MDT的这样诊疗模式所以是对甲状腺结节的患者应该说少走很多弯路我们也接待很多这种来自各地的这样一些患者是的

        主持人续续是所以是很多人大家一说起核医学科外科还好一点说到核医学科都觉?#32654;?#33258;己好遥远说怎么应该什么样的情况下怎么样去治这个?#30142;?#20102;解我们有这样的一套非常完善的一个诊疗的一个模式它就自动到了这个环节就去找王主任去看病了

        张晓梅是的

        王荣福所以刚刚张总也讲了这个MDT我觉得最大的是一个方便病人因为很多病人都是他不知道?#19994;?#21307;院?#38498;?#20808;看外科先看内科内分泌还是看核医学我觉得我们这个团队能够这样做的话我们各自在MDT这样一个叫SOP就是我们的操作我们的整治规范那么这样一来的话我们可以根据这个规范比如说这个病人当我的治疗或者治疗?#38498;?#36825;个病人的刚刚讲的促甲状腺激素TSH的水平应该来讲控制在0.1这个国?#23454;?#20301;?#21487;段?#37324;面那你说我控制不好毕竟内分必像张主任他们是专业的那么?#20852;?#20204;的指导我们这个病人处于这样一个一治疗就最佳的状态是吧 那么还有我们要进行碘治疗的情况下比如说这个病人我们看了他的一些也有我们本院可能也有一些全国各地来的病人那么不同医院刚刚李主任讲了它可能对于甲状腺癌的手术可能这个方式可能还有一些差别所以我们有时候还要借助胃肠甲状腺外科他们的一些资源那么手术?#38498;?#27604;如说我们在确定剂量的情况下根据手术比如说全切?#30001;?#28107;巴结清扫那么这个之后?#38498;?#21487;能根据我们的显象看到这个病灶到底有没有淋巴结转移那么也要就是我们几个学科在一起来?#33268;ۡ? 所以刚才张主任讲的我觉得真的很好其实我觉得我刚才讲第一个是方便病人那么第二个的话把最好的我们这些医疗资源来服务一个病人你想想看就说他要一个科一个科看时间也延长了那几个科同时看那么我可以外科有外科的观点核医学有核医学的观点内科?#24515;?#31185;的观点让病人充分理解了解他再根据他个人的可能他一些自己的判断和想法再根据我们医生给他提供的这些信息最后应该最优化的治疗决策我觉得这是最重要的

        张晓梅因为像我们在这?#38382;?#38388;这几年以来我们其实已经有了很好的合作而且就是说包括甲状腺外科那么做的甲癌的手术病人的量也很大而且他们也开展了叫基因的检测是吧

        李伟我们也是现在包括我们的甲状腺穿刺之后进行的术前的基因检测和术后的一些基因检测那么对甲状腺的愈后有一个很良好的一个判断这时候也对我们患者将来是包括内科治疗TSH控制刚才我们讲的控制包括是否要做核医学的治疗都对我们有很大的一个指?#30002;?#29992;这是我们是目前开展比较好的一方面

        张晓梅这也是我们医院的特色

        主持人续续李主任您对MDT这个模式有什么样自己的看法吗

        李伟MDT实际上对我们来讲的话是觉得给我们一个很大的一个方便过去患者有到其他科室各个科室的时候我们它很多一些埋怨在里面那么现在目前来讲的话患者在我们这个模式之下的话他有更好的一个选择更好的一个理解所以

        主持人续续现在绿色通道了

        李伟然后患者就是对我们的治疗更满意的程度而且我们通过MDT这几个医生的交流我们知道对医生的成长也是对我们科室医生的成长有更好的一个帮助这个是我们MDT最终包括全世界MDT最终有一个他们的宗旨其中问题就是对医生成长是比较有很大作用的

        主持人续续是其实我们也接触很多这种疾病的治疗的专家然后现在尤其是在肿瘤方面然后做MDT的这种模式也是现在非常的非常流行的一个模式能够结合到大家就是在一起气场相同然后做事然后并且专?#30340;?#21147;又非常强其实形成这样的一个平台然后吸收更多的这样的患者然后大家都可以在平台上?#20852;?#25104;长是吧

        张晓梅是的因为像MDT的优势在全世界?#27573;?#20869;也得到公认那么就像您说的从肿瘤的治疗现在已经到了多个学科领域的这样的合作包括我们这种慢病的多种慢性病的这样的一些涉及到多器官多?#20302;?#36825;样一个疾病的合作所以我觉得尤其像北大国际医院这样集中了北医各个学院的这样一个最优势的资源那么这样的MDT应该是说更适合或者更有优势更能集中到这样的优势的这样资源专家来为患者提供更优质的这样一个服务所以我觉得这个也是我们MDT的非常重要的一个服务无论是对患者还是对我们的医疗的这样一个?#38469;?#35786;疗这种流程都非常好的模?#20581;?

        主持人续续原来MDT都是在肿瘤的治疗上比较多然后现在在一些慢病的一些管理上大家也在用MDT模式了尤其是我们北大国际医院已经开始先行去做这件事情了

        张晓梅对它不仅是在肿瘤的模式上那么也可以在很多疾病的模式上面都得到很好的应用

        主持人续续这说明就是我们的患者越来越有福了那好其实节目介绍最后也希望三位主任再跟我们的网友朋友们再最后总结一下然后也发表一下自己的看法好吗先从哪位主任开始

        张晓梅我想和大家说如果大家有发现了甲状腺结节不要担心那么我们这种多学科MDT的诊疗会为患者提供最好的保?#24076;?#20063;希望患者甲状腺结节的病人也是都是早日康复的

        王荣福甲状腺癌的患者当你做完手术?#38498;?#21035;着?#20445;?#21487;以照主治医生的指导下可以到核医学科门诊去我们北大国际医院的甲状腺疾病诊治MDT这个团队是吧需要做碘-131治疗的话北大国际医院我们现有的核放射性核素病房应该说在北京是在国内条件最好的核素治疗病房我想的话我们北京大学国际医院我们这个团队会以优质的服务为患者做好你们的治疗还有其它方面的一些服务

        李伟各位观众大家好如果各位有甲状腺癌的患者或者是朋友的话大家不要着?#20445;?#37027;么这种情况我们会给大家最佳的一个治疗方?#31119;?#22823;多数患者都会得到一个良好的?#25351;?#37027;么我们北大国际医院的MDT会给您一个正确的一个治疗方式希望大家放心

        主持人续续好再?#32963;行?#25105;们北大国际医院甲状腺MDT诊疗团队的三位专家我们这次节目就到此结束了下期再见

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